Virtual Galopp Second Edition

[Tinkerhof]

[McGuffin]

Unabhängig vom Sport: mich interessiert auch nicht wie lang jemand im Training braucht um den Kurs zu bewältigen. Was für mich zählt ist ausschließlich die Rennzeit. Die Erfolge kommen nicht im Training Zustande. Nur weil es das kluge Wort "Trainingsweltmeister" gibt heißt das noch lange nicht das dies Gewinnbringend wäre. Zeige mir bitte einer das man als Trainningsweltmeister Pokale und Geldgewinne erringt. Außer in der Formel 1.

Die Idee mir der durchschnittlichen RENNZEIT aller gelaufenen Nachkommen als aussagekräftiger Zuchtwert gefällt mir gut ^^

Wobei man dann wohl das Alter bedenken muss: 2j. und 3j. müssten dann ja besonders berücksichtigt werden. Genauso wie das Aufgewicht Beachtung finden sollte. Es soll ja Pferde geben die auch mit 5 Kilo Aufgewicht noch an den Start gehen
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[Cinna]

SZ geht wohl eh nicht.. July meinte wohl irgendwo mal, dass sie die SZ eines Pferdes so direkt nicht einsehen kann. dh das wird auch nichts sein, was da eingebaut werden kann (und imho auch nicht eingebaut werden sollte, es hat ja seine Gründe, wieso die Sache mit der SZ geändert wurde..)

RZ joa.. eventuell könnte man sowas wie das Gesamtranking mit einfliessen lassen? Da hat man ja die gelaufenen Zeiten im Verhältnis zueinander? Aber ka ob man das dann bestehen lassen kann, damit das als Wert dem Pferd zugeordnet wird..
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(¯`·._.·(¯`·._.·(¯`·._.·Rivendell·._.·´¯)·._.·´¯)·._.·´¯)

[BlackBetty]

Warum könnte man es denn nicht so machen, dass es z.B. für den Sieg eines Nachkommen 2 Punkte gibt, für Platz gibt es 1 Punkt. Der Hengst mit den meisten Punkten ist dann der, dessen Nachkommen erfolgreich sind. Dann würde sich der Zuchtwert nur anhand der Rennleistung der NK errechnen.

Man könnte ja die Gesamtpunktzahl sowie die durchschnittliche Punktzahl je NK sehen, was vor allem bei Hengsten, die noch nicht so viele NK haben, interessant ist (siehe Beispiel):

Hengst 1 (200 Pkte)
- 20 NK
=> 10 Punkte je NK

Hengst 2 (700 Pkte)
- 100 NK
=> 7 Punkte je NK

Ergo ist Hengst 1 der bessere Vererber, auch wenn er insgesamt weniger Punkte hat.
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SE: Der braune Salon

WE: Taunus

[Ecstasy]

[McGuffin]

Dein Vorschlag, Betty, gefällt mir sehr gut. Agree ^^
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[Cinna]

ich finde Punke pro Pferd nicht wirklich aussagekräftig.. Erstens sind wir da mal wieder beim vorherigen Problem der Manipulierbarkeit, zweitens sagt das imho nicht wirklich was über die Qualität eines Pferdes aus, wieviele Punkte es einläuft.. Wenn ich ein langsames Pferd mit ner guten Distanz-Boden Kombination habe, dann ist das in AGL III oder Sgl. eine wahre Punktemaschine, da solche Pferde, wenn man sie klug nennt, einfach ständig Plätze einlaufen, ohne Gewicht zu gewinnen oder verlieren. Handkehrum kann ein schnelles Pferd, das eine ungünstige Kombination hat mit starker Konkurrenz eben schwerlich mit guten Punktequoten überzeugen.. Nur wär mein Zuchtziel deswegen trotzdem nicht unbedingt ersteres.. Und was ist dann mit den Pferden, die gar nicht laufen? Die fallen dann ja quasi aus der Wertung raus, folglich hab ich auch hier das Problem, dass die wirklich schlechten Resultate schlicht nicht berücksichtigt werden.. Ich finds so oder so fraglich, wozu man die Zuchtwertung überhaupt braucht? Im Endeffekt schau ich mir nen Hengst ja sowieso selber an, bevor ich mit ihm züchte und so eine Wertung bringt mir höchstens dann etwas, wenn sie auch das berücksichtigt, was mir beim züchten wichtig ist..
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(¯`·._.·(¯`·._.·(¯`·._.·Rivendell·._.·´¯)·._.·´¯)·._.·´¯)

[LilithHotaru]

Die einfachste Lösung für eine aussagekräftigere Zuchtwertung von Seiten des Spiels, wäre einfach alle Nachkommen einzurechnen, auch die verstorbenen und die Reitpferde, ob nun gelaufen oder ungelaufen, vielleicht sogar die Enkel und Urenkel.
Dann wird die Manipulation, die zur Zeit möglich ist praktisch unmöglich, da man ja die missglückten Zuchtversuche nicht einfach auf den Reiterhof befördern kann und sie damit aus der Wertung schmeißen kann.

Die einzigen Manipulationsmöglichkeiten wären dann nur noch eine bedachtere Partnerwahl und damit eine bedachtere Zucht (was, wie ich finde; wünschenswert ist, weil es zu besseren Ergemissen führt) und/oder weniger Pferde ungerannt ins Pixelnirvana zu schicken, da auch Gäule mit 1er Zeiten noch ein paar Kilos und etwas Geld erlaufen können (was wiederrum wünschenswert ist, weil dadurch mehr Rennen stattfinden).

Dann wäre ein im Moment unnötiger Wert im Spiel, der nur aussagt welcher Hengstbesitzer resulut genung aussortiert, ein Wert der bei der Einschätzung eines Deckhengstes helfen kann und vielleicht auch bei der Preisorientierung hilft.

LG, Lilith

P.S.: Am Aussagekräftigsten wäre meiner Meinung nach der Durchschnitt des GAG´s der Nachkommen (Mittelwert) und als 2. Wert die Standardabweichung davon. Der Mittelwert ist dabei unabhängig von der Anzahl der Nachkommen, da man anhand der Standardabweichung erkennen kann wie groß die Leistungsunterschiede der Nachkommen sind.
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National

[Mississippi]

Deine Idde mit dem Durchschnitts GAG finde ich sehr gut, Lilith. An so etwas in der Art hatte ich auch schon gedacht.
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Rennbild Copyright by Frank Nolting
Life is hard; It's even harder if you're stupid

[McGuffin]

klingt super mit dem GAG. Vielleicht wäre es auch gut als Zweit, oder Drittwert den Bestwert des GAG heranzuziehen. Dann würde man ja sehen inwiefern es schon jemand zu Gruppe-Nachkommen geschafft hat ^^
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[Dandelion]

Außer bei der Wertung nach SZ (für die AJ ja schon die Nachteile genannt hat), haben alle bisherigen Vorschläge das gleiche Problem: Sie bestrafen Hengste, die gerne hohes Temperament vererben, weil bei denen die Nachkommen dann als Pusher missbraucht werden und die Wertung nach unten ziehen. Die Sache mit dem Durchschnitts-GAG hat zudem den Nachteil, dass ältere Hengste besser dastehn. Ein 5jähriger Hengst kann im Gegensatz zu einem vergleichbar vererbenden 15jährigen noch keine Gruppe-Nachkommen haben, ist er deshalb schlechter?

Ich bin generell gegen einen (aussagekräftigen) Zuchtwert. Wenn man sich danach richten kann, werden die Deckhengstbesitzer wohl noch mehr darauf achten, wer einen DS haben will. Und Newbies habens jetzt schon bei den meisten Hengstbesitzern schwer genug, einen brauchbaren Decksprung zu bekommen...

[Ecstasy]

Ich wünsche mir einen "Gefällt mir" Button...
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Endstation

[LilithHotaru]

Bei Tieren ist das mit der Diskreminierung noch nicht so ausgereift und auch bei der Zucht scheint mir das nicht sehr rellevant, da man möglichst viele Leistungstarke Nachkommen haben will und ein Pushervater kann dieses Kriterium nicht erfüllen, da die meisten Ställe keine Möglichkeit haben solche Extrempferde richtig zu fördern. Von daher bin ich der Meinung, dass eine niedrigere Zuchtwertung für einen solchen Hengst durchaus angebracht wäre, da die besagt Zuchtwertung genau wie die SZ nur einen Richtwert darstellen soll, der dabei helfen soll das Richtige zu finden.
Der Großteil will schnelle Pferde, wenn man dagegen einen Pusher möchte, oder eben ein Fan von Hochprozentigen Pferden ist, dann sucht man sich einen der das bieten kann und dabei wird die Zuchtwertung ohnehin kaum eine Rolle spielen.

Das mit den älteren Hengsten ist richtig, allerdings muss ich auch hier einwerfen, das es ja irgendwo logisch ist das ein Zuchtneuling nicht so hoch gewertet werden kann, wie ein alter Hase. Im realen Leben ist das ja nicht anders, die jungen Beschäler sind da meist noch als Testhengste gefürt, die ihre Qualität erst mit den Erfolgen ihrer ersten Nachkommen beweisen können, es sei denn sie heißen Totilas, aber selbst der muss sich genetisch erst noch Beweisen, bevor er seinen Startstatus verdient.

Bei der letzten Sache muss ich dir vollkommen wiedersprechen.
Genaugenommen gibt es nämlich mehr als genug Deckhengste in VG, so viele das die meisten kaum mehr als 2 mal im Jahr decken. Auch für Newbies Zugängliche und das viele Newbies keinen guten abbekommen liegt oft einfach nur daran, das die großen Ställe sie nur selten im Forum anbieten und die meisten einfach keinen Überblick im Zuchregister haben und überhaupt nicht wissen welchen sie jetzt buchen sollen. Ein weiteres Problem ist auch das viele Newbies nicht verstehen, das man einem Stall mit 100 Pferden nicht einfach ungefragt eine Stute zum Decken hinstellen kann.
Außerdem können sich noch kleine Rennställe im rellen Leben auch keine Decksprünge für zB. 100k€ leisten, sprich nicht den besten Vererber der Nation.
Zudem würde eine korektere und vor allen Dingen ehrlichere Zuchtwertung dazu führen, das Newbie nicht mehr so leicht abgezogen werden können, in dem man ihnen Schrotthengste zur Zucht anbietet (Das habe zB ich in meiner Anfängerzeit oft erlebt.), da sie selbst eine möglichkeit hätten es einschätzen zu können.

LG, Lilith
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National

[McGuffin]

Im realen Leben gibts keine DS für 100k. Wenn Du ein exaktes Angebot hast, schwarz auf weiß, will ich das sehen

Unerfahrene Deckhengste kosten zwischen 2000 und 6000. Erfahrene ein bißchen mehr. Es gibt 80 Gestüte in Deutschland. Man kennt sich und wie überall: eine Hand wäscht die andere

International mag das ein wenig anders aussehen. Aber die 100k sind Utopie.

In Dressur und Springen zumindest kann man mittlerweile auch "Samen" für 200-x Euros kaufen, und zwar von recht erfolgreichen Hengsten
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[Nico]

Sind zwar Dollar, aber immer noch mehr als 100 000€

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