Virtual Galopp Second Edition

[Dirk]

[Frigg614]

Also ganz ehrlich, klar, das ist nicht "fair" aber auch realistisch! Meiner Erfahrung nach kommen die 3-jährigen aber doch gerade mit CH-Rennen sehr gut weiter, wenn man sie oft genug nennt! Und meine 3-jährigen gewinnen als auch mit weniger als 3 kg Abstand zu den 4-jährigen. Und wenn nicht, werden sie wieder genannt und dann rennt kein 4-jähriger mit Mindestgewinn mit!

Wobei die Idee mit den kg bei Platzierungen theoretisch nicht übel wäre! Ist aber vermutlich fernab der Realität? Und bringt die Schwierigkeit mit sich dann man dann noch mehr CH-Rennen braucht mit diversesten kg

[Zwergchen2007]

Das "Problem" habe ich dieses Jahr auch mit einer recht aussichtsreichen Stute. Trotz 1,24 bisher kein Sieg in 3 Rennen, da immer Erwachsene mit Mindestgewicht dabei sind. Das ist zwar ärgerlich, aber immerhin finden die Rennen so statt.
Und irgendwann müssen die Erwachsenen auch ihre Rennen laufen. Sie haben sich das selbe "Recht" auf gute Platzierungen und eine Karriere.

[Dirk]

Wenn dieses "Recht" systematisch Benachteiligungen der 3-Jährigen in Kauf nimmt, stellt sich für mich schon die Frage, ob der Fairness nicht der Vorzug gegeben werden sollte.

[Satina]

Grade in der SE gibt es ja Rennen ausschließlich für Dreijährige....wäre das Problem mit der Fairness so groß, dann würde in diese Rennen auch genannt, passiert aber nicht.
Kurzum, mir und wahrscheinlich den meisten hier ist es lieber, wenn die Rennen laufen...auch wenn das hier und da auf dem Rücken der Dreijährigen ausgetragen wird.
Letztenrndes betrifft das Problem ein einziges Jahr, Derbyquali geht auch ohne Sieg und gegen ältere und gute Pferde steigen auch ab 4 dann schnell genug auf.
Nur meine 5 Cents dazu.
LG Satina

[Nashita]

Ja aber dann nenn doch einfach nur noch in Rennen für 3jährige, wenn es dich stört, dass Adulte mitlaufen.
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Sunninghill Racing
Sunningdale Racing

[Dirk]

Das war's dann!

Es scheint keine Mehrheit für die Rücksichtnahme auf 3-Jährige zu geben.

So bleiben den Freunden der 3-Jährigen zumindest die Worte des Investmentbankers Sir Winfred Bottomline:

'Fairness ist das Trostpflaster der Zweitplatzierten.'

LG von Dirk

[Tesso]

Liebe Julbryd, liebe Mitspieler,

warum ist es so schwer das zu installieren das Dreijährige 3 Kilo Gewichtsabzug in allen ALG Rennen erhalten?
Weil doch genau das in Liste, Gruppe und Eventrennen für Ältere im Spiel gemacht wird.
Verstehe ich also nicht ganz.
Und alle Anderen die die Meinung vertreten es wäre nicht fair gegen die Älteren. Doch genau dann wäre es für die Dreijährigen und die Älteren, wie eben im Liste Gruppe und Eventrennen fair.
Weil nochmal wenn die 3 Jährigen 3 Kilo Gewichtabzug bekommen ist eine vollkommende Chancengleichheit gegeben.

Und mal so ganz nebenbei im Real Live ist es sehr wohl so das die Dreijährigen gegenüber den älteren Pferden immer ein Gewichtsabzug bekommen.

Und an alle denen es ja so egal ist, dann verstehe ich nicht das sie wenn sie selber Dreijährige als erstes nennen und dann ggf. noch weitere Starter (Zweitstall) dazu nennen diese immer wesentlich mehr als 3 Kilo zusätzlich tragen oder aber eine vollkommen andere Distanz oder einen anderen Boden laufen.

Dazu will ich hier keinen zu Nahe treten aber wenn ich es nötig habe einen 6, 7, 8 oder noch älteren im AGL 2, oder sogar drei gegen 3 Jährige zu starten damit er beim 30, 40 oder 50sten Start endlich seinen lang ersehnten und seltenen Sieg oder ähnlich in einer Zeit um die 1.--.-- feiert, dann wäre doch Star Stable online oder Horse Riding Tales eine gute Alternative

LG und schönen Abend
Alex vom Gestüt Tesso Pro

PS:
Ich halte übrigens sehr viel vom Spruch: Gute Pferde gewinnen ihre Rennen.

Aber überspitzt gesagt: Usain Bolt hätte mit Fabian Hambüchen im Huckepack als bester Sprinter seiner Zeit wohl auch kein 100 Meter Rennen gewonnen

[Sheep]

Hi Tesso!

Mein Verständnis:
Bei den von Dir erwähnten Rennen (Liste, Gruppe Event) laufen die Pferde mit gleichem Gewicht. Daher ist es "machbar" den 3 Jährigen ein niedrigeres Gewicht zuzuteilen.
Bei Ausgleichsrennen ist das aber nicht so. Da ist das GAG des startenden Pferdes ausschlaggebend. Da kannst Du in einem Agl 2 ein Pferd mit 79 kg (läuft mit 4 kg Aufgewicht) haben und eins mit 75 kg (läuft ohne Aufgewicht). Zum einen fehlt der Bezugspunkt (79 oder 75 kg? um davon 3 kg "abzuziehen" für die 3 Jährigen) zum anderen bringt der Dreijährige ja auch wieder sein GAG mit. Da hat ein 3 Jähriger ein GAG von 73, ein anderer hat 79. Wie willst Du das machen?

LG Sheep

[Tesso]

Na ganz einfach in dem das dreijährige Pferd ein zusätzlichen Abzug von 3 kg erhält.

[Nashita]

Also dann hat dein 3jähriger z.B. ein GAG von 76kg.
Du nennst ihn in einem Agl. II mit -23kg f.3j.; GAG -20kg f.4j.u.ält;
D.h. dein 3jähriger startet mit 53kg und soll nun nochmal extra -3kg abgezogen bekommen, wäre dann auf dem Mindestgewicht von 50kg.

Jetzt meldet da einer einen 4jährigen mit GAG von 70kg rein, nach Abzug hat auch der Mindestgewicht 50kg.

Da 3jährige langsamer sind als 4jährige hast du doch das Problem immernoch.

Wie Sheep schon sagt, das funktioniert höchstens, wenn immer alle mit dem gleichen Gewicht starten würden oder man müsste das Mindestgewicht für 3jährige nach unten setzen. Aber bei den Agl. Rennen kann man das so pauschal ja gar nicht berechnen, weil jeder mit anderem Gewicht startet.
_________________
Sunninghill Racing
Sunningdale Racing

[Tesso]

Hallo Sheep,
Hallo Nashita,

ja ihr habt beide Recht, ganz doofes denken von meiner Wenigkeit.

Aber es würde andersherum gehen.

Sprich mit Mindestgewicht (Deckelung) bei den Älteren.

Was vorab auch nur helfen würde wenn man den/die Dreijährige(n) optimal startet, aber das wäre ein guter Anfang.

Rennausschreibung:
Ausgleich III:
3j: -18 kg
Ältere: -15 (hier wird aber der Abzug gedeckelt bei 53kg Hengste, 51 kg Stuten)

Wenn diese Deckelung in allen Ausgleichrennen Bestand hat, hat man mit der/die Dreijährige(r) zumindest eine gleichwertige Chance bei optimaler Starterangabe (sprich 68, 73, 78 GaG usw.)

LG Alex

[WilliMullins]

Irgendwie verstehe ich den Ansatz der Diskussion nicht.
Im Standard-Ausgleich tragen die 3jährigen 3 kg weniger als die Älteren.
Laut Nashitas Rennzeit-Rechner entsprechen 3 kg Gewichtsunterschied 0,48 Sekunden. Die 3jährigen laufen per Definition 0,5 Sekunden langsamer als Erwachsen. Das heißt doch, es gibt noch einen "Ungerechtigkeit" von 0,02 Sekunden zwischen den Jahrgängen. Dieser Unterschied macht sich bei all den Strategie-, Boden- und Reiterabhängigkeiten kaum noch bemerkbar.
Schlechter finde ich, dass es so wenige Abstufungen (alle 5 kg) bei den Standard-Ausgleichen gibt.
Für einen 3jährigen mit 67,5 kg findest du eigentlich kein vernünftiges Rennen.
Du musst dann entweder ein eigenes Rennen (GA -17 für 3jährige) eröffnen mit der Hoffnung auf genügend Teilnehmer oder du musst ihn mit Hochgewicht im Ausgleich 4 laufen lassen....
Das ist im RL besser geregelt...

[mumtazmahal]

Hey,

leider ist das mit den realen Ausgleichsrennen nicht zu vergleichen. Ein 4j.+ erreicht eine Bestzeit von 1:00,73 (oder noch schneller) mit 50kg. Ein 3j. schafft dagegen nur eine 1:01,23. Er wird also IMMER hinterher hecheln
Der 3kg-Vorsprung kommt also nur in Liste + Rennen zum Tragen oder, wenn der 4j.+ eben mit ca. 3kg mehr im Ausgleich läuft.
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Was Andere über dich denken geht dich nichts an

[Julbrygd]

Das Gewicht ist so ok, nur das Mindestgewicht müsste angepasst werden. Das liegt bei allen Pferden, egal wie alt, bei 50kg (Stuten 48kg). Es müsste bei 3jährigen bei 47kg (Stuten 45kg) liegen. Ich weiß nicht, wie unrealistisch das ist, die Jockeys müssten ja dann schon eine Essstörung haben.

Ich habe grundsätzlich diese Möglichkeit in Erwägung gezogen, es würde aber einen größeren Umbau erfordern. Die Rennen wären dann fairer. Allerdings wird auch ein 3jähriger mal älter und hat dann mit regulärem Mindestgewicht auch die Chance auf Siege.