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Arkham
Quasselstrippe


Anmeldungsdatum: 16.12.2007
Beiträge: 425
Gestüt: Arkham

BeitragVerfasst am: Fr Feb 22, 2008 13:51    Titel: Antworten mit Zitat

Also zum ausrechnen braucht man mindestens zwei Böden, aus einem Wert alleine lässt sich höchstens erahnen, ob das Pferd überhaupt noch eine Chance hat, auf einem anderen Boden eine brauchbare Zeit zu haben.
D.h. rein theoretisch sollten für die nicht-PAler zwei Rennen gleicher Geschwindigkeit mit gleichen Bedingungen (außer natürlich dem Boden, der im Idealfall einmal superhart und einmal supertief ist) als Parameter dienen.
(Bis dahin ist's aber höchstwahrscheinlich Essig mit dem Winterfavoriten ^^)
Die gute alte Kurvendiskussion, das waren noch Zeiten. Aber mit zwei Punkten vor und hinter dem Schnittpunkt sollte doch was zu machen sein. Die müssen in unserem Fall halt eben nur vergleichbar sein. Gleiches Gewicht, gleicher Jockey, gleiche Strecke etc.
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Athina
Quasselstrippe


Anmeldungsdatum: 09.02.2007
Beiträge: 354
Gestüt: Pegasus

BeitragVerfasst am: Fr Feb 22, 2008 13:54    Titel: Antworten mit Zitat

Arkham hat Folgendes geschrieben:
Die gute alte Kurvendiskussion, das waren noch Zeiten. Aber mit zwei Punkten vor und hinter dem Schnittpunkt sollte doch was zu machen sein. Die müssen in unserem Fall halt eben nur vergleichbar sein. Gleiches Gewicht, gleicher Jockey, gleiche Strecke etc.

Das wär doch möglich für nicht PA-ler... mit den Clubhausmatchrennen, oder?
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Arkham
Quasselstrippe


Anmeldungsdatum: 16.12.2007
Beiträge: 425
Gestüt: Arkham

BeitragVerfasst am: Fr Feb 22, 2008 14:00    Titel: Antworten mit Zitat

Athina hat Folgendes geschrieben:

Das wär doch möglich für nicht PA-ler... mit den Clubhausmatchrennen, oder?

Stimmt, das wäre natürlich die Luxusvariante. Smile Aber für den Anfang würde es ja auch ein normales Rennen tun, wenn man ein bisschen Glück hat und es zweimal ein normales oder zweimal ein Bummelrennen ist. Man muss natürlich bedenken, dass es ungenauer wird, je weiter die Parameter auseinander gehen, aber ich denke, dass alleine schon eine grobe Einschätzmöglichkeit einem gerade am Anfang ziemlich weiterhilft. (Wenn ich dran denke, wie lange ich gebraucht habe, um zu kapieren, dass meine ersten Pferde totale Gurken waren... *hüstel*)
_________________
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RobRoe
Moderator


Anmeldungsdatum: 10.06.2006
Beiträge: 976
Gestüt: Brisma

BeitragVerfasst am: Fr Feb 22, 2008 14:03    Titel: Antworten mit Zitat

Man braucht einfach die SZen von drei verschiedenen Böden (die möglichst weit auseinander liegen sollten - aber auch für Nicht-PA-Besitzer ist ja im heimischen Stall eine relativ große Spanne möglich - bei mir zum Beispiel 1,5 bis 3,5). Das reicht schon.
Rennzeiten würde ich dafür nie nehmen, denn die weichen auch bei identischen Voraussetzungen voneinander ab (Gott sei Dank).
Bei den SZen im heimischen Stall ist natürlich empfehlenswert, dass das Pferd immer voll austrainiert ist und dass es möglichst zwischen den benutzten SZen kein Rennen gelaufen ist - denn da ändert sich ja die Bodenvorliebe immer ein bisschen.
_________________
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Naniria
Spieler


Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 170
Gestüt: Nanirias Racing Stable

BeitragVerfasst am: Fr Feb 22, 2008 15:30    Titel: Antworten mit Zitat

RobRoe hat Folgendes geschrieben:
Sagen wir mal so: Je weiter die getesteten Bodenwerte auseinanderliegen, umso besser.

Aus

2,3 - 1:01,05
2,4 - 1:01,03
2,5 - 1:01,01

lässt sich wahrlich nicht viel ablesen.

Aber stell ruhig mal einen Screen rein von den Zeiten eines deiner Pferde (möglichst viele). Dann sag ich dir die annähernden Werte. Very Happy


Okay sind keine guten SZ, aber trotzdem stell ich sie mal ein Wink

4,5 1:06,65 4,8 1:06,63 5,1 1:06,61 5,2 1:06,61 5,7 1:06,60 6,3 1:06,60

kann ich jetzt daran irgendwie ablesen, wie gut die Sz etwa auf dem optimalen Boden ist?
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Arkham
Quasselstrippe


Anmeldungsdatum: 16.12.2007
Beiträge: 425
Gestüt: Arkham

BeitragVerfasst am: Fr Feb 22, 2008 16:06    Titel: Antworten mit Zitat

RobRoe hat Folgendes geschrieben:
Man braucht einfach die SZen von drei verschiedenen Böden (die möglichst weit auseinander liegen sollten - aber auch für Nicht-PA-Besitzer ist ja im heimischen Stall eine relativ große Spanne möglich - bei mir zum Beispiel 1,5 bis 3,5). Das reicht schon.
Rennzeiten würde ich dafür nie nehmen, denn die weichen auch bei identischen Voraussetzungen voneinander ab (Gott sei Dank).
Bei den SZen im heimischen Stall ist natürlich empfehlenswert, dass das Pferd immer voll austrainiert ist und dass es möglichst zwischen den benutzten SZen kein Rennen gelaufen ist - denn da ändert sich ja die Bodenvorliebe immer ein bisschen.

Also von so einem Trend aus kann man berechnen, was bei welchem Boden noch möglich sein könnte. Aber auf den tatsächlichen Lieblingsboden + SZ kann man dadurch ja nicht schließen, weil man den Scheitelpunkt ja nicht aus zwei Werten auf nur einer Seite berechnen kann. (Falls ich jetzt nicht irgendwo einen Denkfehler eingebaut habe?)
_________________
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RobRoe
Moderator


Anmeldungsdatum: 10.06.2006
Beiträge: 976
Gestüt: Brisma

BeitragVerfasst am: Fr Feb 22, 2008 19:01    Titel: Antworten mit Zitat

Nicht aus zwei, aber aus drei. Wink

Zu Nanirias Beispiel:
Es ist ja ziemlich offensichtlich, dass der beste Boden zwischen 5,7 und 6,3 zu liegen scheint.
Rein rechnerisch bekomme ich etwa 5,9 und 1:06,59 heraus. Aber wie gesagt: Das kann durch das Runden der Zeiten leicht falsch sein.
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Stall Brisma
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Mara2
Schwafelqueen


Anmeldungsdatum: 16.02.2007
Beiträge: 1012
Gestüt: Ammerhof

BeitragVerfasst am: Fr Feb 22, 2008 20:16    Titel: Antworten mit Zitat

wie soll das denn funktionieren Shocked Question *nixkapier*
Ich mein, könnte es nicht genausogut eine 1:06,50 oder so sein?
Oder einfach die 1:06,60, die das Pferd dann auf allen Böden von 5,7 bis 6,3 hat?
Die Abstände sind ja bei den Pferden nicht konstant...


Und angenommen man hat jetzt bei einem Pferd z.B. nur folgende Zeiten:
6,0 => 1:01,30
6,5 => 1:01,37
7,5 => 1:01,49
(keine Ahnung, ob das überhaupt gehen kann^^).
Dann kann der Lieblingsboden ja irgendwo zwischen 0,0 und 6,0 (theoretisch sogar bis 6,4, aber des wär ist ja recht unwahrscheinlich) liegen.
Den genauen Boden kann man dann doch nicht rausfinden, oder?


Wie gesagt, ich bin erst in der 9.Klasse und kenn mich deshalb nicht so aus, hab mich nur etwas gewundert Laughing.
Sorry für die ganze Fragerei, aber des interessiert mich jetzt halt^^..
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RobRoe
Moderator


Anmeldungsdatum: 10.06.2006
Beiträge: 976
Gestüt: Brisma

BeitragVerfasst am: Fr Feb 22, 2008 21:37    Titel: Antworten mit Zitat

Mara2 hat Folgendes geschrieben:
Und angenommen man hat jetzt bei einem Pferd z.B. nur folgende Zeiten:
6,0 => 1:01,30
6,5 => 1:01,37
7,5 => 1:01,49


Das Beispiel kann unter identischen Trainingsrenn-Bedingungen (voll austrainiert, kein Rennen dazwischen) so leider wirklich nicht vorkommen.

Aber nehmen wir mal:
6,0 => 1:01,30
6,5 => 1:01,34
7,5 => 1:01,49

... dann ist der Lieblingsboden etwa 5,4 und die beste SZ etwa 1:01,28. Very Happy
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Stall Brisma
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Green
Moderator


Anmeldungsdatum: 25.09.2006
Beiträge: 1132
Gestüt: Green River Ranch; Waikiki Stud (WE)

BeitragVerfasst am: Fr Feb 22, 2008 21:46    Titel: Antworten mit Zitat

Leider sind nicht alle Pferde gleich berechenbar.

Für die Rechenfetischisten:

18.02.2008 schwer (6,3) 1:05,04/km
20.02.2008 weich (5,1) 1:03,98/km
25.01.2008 fest (1,8 ) 1:02,96/km

Was würdet Ihr daraus schlussfolgern?
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RobRoe
Moderator


Anmeldungsdatum: 10.06.2006
Beiträge: 976
Gestüt: Brisma

BeitragVerfasst am: Fr Feb 22, 2008 22:12    Titel: Antworten mit Zitat

Falls dazwischen kein Rennen war:
Lieblingsboden - 2,2
SZ - 1:02,93 oder 1:02,94
_________________
Stall Brisma
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Muffin_
Quasselstrippe


Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 778
Gestüt: Warum nicht FRH

BeitragVerfasst am: Fr Feb 22, 2008 22:14    Titel: Antworten mit Zitat

Ohje. Wo Mathe doch so gar nicht meine Stärke ist. Laughing
_________________
Warum Nicht FRH
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Lorelai
Quasselstrippe


Anmeldungsdatum: 16.10.2006
Beiträge: 640
Gestüt: Sunshine Stable

BeitragVerfasst am: Fr Feb 22, 2008 23:34    Titel: Antworten mit Zitat

Das funktioniert ja wirklich Shocked zumindest bin ich auch immer auf Robs Ergebnisse gekommen.
_________________
Sunshine Stable
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Gut Borkenhof
Quasselstrippe


Anmeldungsdatum: 05.10.2006
Beiträge: 692
Gestüt: Gut Borkenhof

BeitragVerfasst am: Sa Feb 23, 2008 09:18    Titel: Antworten mit Zitat

Und wie rechnet man das denn aus, wenn man jetzt drei solche Werte hat?Würde mich mal interessieren.

glg,Borki
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Green
Moderator


Anmeldungsdatum: 25.09.2006
Beiträge: 1132
Gestüt: Green River Ranch; Waikiki Stud (WE)

BeitragVerfasst am: Sa Feb 23, 2008 09:34    Titel: Antworten mit Zitat

RobRoe hat Folgendes geschrieben:
Falls dazwischen kein Rennen war:
Lieblingsboden - 2,2
SZ - 1:02,93 oder 1:02,94


Voll falsch Wink . Boden liegst 2 daneben - SZ etwa 0.012.

Der Pixelhaufen steht auf Beton und hat da 1:0280. Und wäre fast auf dem Reiterhof gelandet.......

Auf jeden Fall teste ich bei starken positiven Veränderungen in eine Richtung immer noch den Extremboden mit.
Das kann natürlich ohne PA auch mittels Rennen geschehen.

EDIT: Es handelt sich um dieses Pferd hier:

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