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Strategiefragen
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Cinna
Schwafelqueen


Anmeldungsdatum: 06.04.2006
Beiträge: 3326
Gestüt: Rivendell

BeitragVerfasst am: Sa März 08, 2014 17:15    Titel: Strategiefragen Antworten mit Zitat

Weiss jemand von euch, ob es eine Möglichkeit gibt, bei einem Rentner die Strategie herauszufinden? Also ich spreche von einem Pferd, das bei mir Rennen gelaufen ist, das aber schon so alt ist, dass keine mehr sichtbar ist und wo ich sie so nicht auswendig weiss.. Mir fällt nämlich grad nix ein, aber vielleicht gibts da ja ne Möglichkeit, an die ich grad nicht denke..
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Zuletzt bearbeitet von Cinna am Fr März 14, 2014 12:35, insgesamt einmal bearbeitet
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Amorato
Quasselstrippe


Anmeldungsdatum: 18.12.2012
Beiträge: 584

BeitragVerfasst am: Sa März 08, 2014 17:56    Titel: Antworten mit Zitat

Wie alt denn? Sind die Rennberichte vielleicht noch einsehbar? (Eigene Ergebnisse)
Warum willst du die denn unbedingt wissen?
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WE
Meine innere Göttin schielt von ihrem Liegestuhl herüber, auf dem sie mit einem Silberreflektor die Sonnenstrahlen einzufangen versucht.
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JohannaYves
Schwafelqueen


Anmeldungsdatum: 09.11.2011
Beiträge: 3172
Gestüt: SE: Lancelots Castle WE: Eternal Flame

BeitragVerfasst am: Sa März 08, 2014 18:06    Titel: Antworten mit Zitat

Hy,
also wenn man das nicht auswendig weiß und nichts mehr da steht gibts da keine Möglichkeit mehr da ran zu kommen, jeden falls keine mir bekannte.
Lg Hanna
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Anja92
Quasselstrippe


Anmeldungsdatum: 29.05.2006
Beiträge: 755
Gestüt: Jinaan Stables(SE)/Yasmin Aldiana Stables (WE)

BeitragVerfasst am: Sa März 08, 2014 18:25    Titel: Antworten mit Zitat

Da hab ich auch mal.ne.anderen frage ab.
Ab wann weis man dass.man die strategie gefunden hat? An der Rz oder dass der kommi "ich.musste das Pferd ganz schön abtreiben" wegfällt?

Lg Anja
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JohannaYves
Schwafelqueen


Anmeldungsdatum: 09.11.2011
Beiträge: 3172
Gestüt: SE: Lancelots Castle WE: Eternal Flame

BeitragVerfasst am: Sa März 08, 2014 18:32    Titel: Antworten mit Zitat

Ich behalt immer die mit der das Pferd am besten läuft bzw. und damit alles gibt.
Der letzte Satz im Kommentar bezieht sich auf das Tempi. Der Teil "Ich mußte ihn ganz schön antreiben" heißt du bist gut drin. Wenn da steht "Wir sind ein super Team" sind Tempi des Pferdes und UmtP sehr nah, in etwa 1%, beeinander.
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Cinna
Schwafelqueen


Anmeldungsdatum: 06.04.2006
Beiträge: 3326
Gestüt: Rivendell

BeitragVerfasst am: Sa März 08, 2014 18:56    Titel: Antworten mit Zitat

Der Reitkommentar hat gar nichts mit der Strategie zu tun, davon kann man überhaupt nichts diesbezüglich ablesen, dazu gibts auch einen offiziellen Kommentar von Jul.

Die einzige Möglichkeit, die Strategie herauszufinden, sind langfristige Tests wobei es immer gut ist, wenn man Rennen unter identischen Bedingungen hat (also gleicher Jockey, gleiche Distanz, gleiche Bahn und identischer Kommentar), das wäre quasi die Idealbedingung und dann vergleicht man halt, wo das Pferd schneller ist. Einfach ist es eigentlichc nur, wenn man ein Pferd hat, das mit einer Strategie Zeiten läuft, die deutlich unter der 73 liegen, dann kann man schon sehr sicher sein, dass es die richtige Strategie ist. Ansonsten, bei langsameren Pferden und insbesondere bei solchen, die nicht sonderlich strategieempfindlich sind, kann es sehr schwierig bis fast unmöglich sein, die richtige Strategie zu finden. Andererseits ist es bei nicht sehr strategieempfindlichen Pferden auch nicht sonderlich wichtig, weil es eben nicht wirklich viel Unterschied ausmacht..

Und ne, da ist nichts mehr sichtbar, steht aber oben auch. Sonsts wärs ja leicht herauszufinden, aber die ist leider schon 14 :/
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Maxi
Quasselstrippe


Anmeldungsdatum: 20.05.2010
Beiträge: 646
Gestüt: First Class Racinghorses (WE)

BeitragVerfasst am: Sa März 08, 2014 20:21    Titel: Antworten mit Zitat

Bis 12-jährig hättest du es durch Matchrennen rausfinden können, aber so hast du denke ich keine Möglichkeit mehr.
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SE: Marschkoppeln
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Cinna
Schwafelqueen


Anmeldungsdatum: 06.04.2006
Beiträge: 3326
Gestüt: Rivendell

BeitragVerfasst am: Fr März 14, 2014 12:40    Titel: Antworten mit Zitat

Ich hab nochmal ne Frage bezüglich der Strategie und wollte keinen neuen Thread aufmachen..

Die Frage geht wohl eher an die Strategiespezialisten, respektive an die, die vor der SZ-Umstellung schon da waren..

Ich hab eine Stute, die läuft eigentlich sehr gut und lief immer mit der gleichen Strategie, da sie 4j. mit 'eigenes Tempo' direkt wirklich gute Leistungen gezeigt hat. Von daher hab ich sie gar nicht erst durchgetestet. Unterdesse ist die Dame 8 und läuft nach wie vor gut, allerdings sind ihre Zeiten immer maximal um 71 -72 rum. dh sie läuft mit der Strategie ja schonmal definitiv schneller als ihre SZ, die ja maximal eine 73 sein kann. Jetzt wäre meine Frage aber, ob es sein kann, dass sie mit einer Strategie schneller ist als die SZ, das aber trotzdem nicht ihre optimale Strategie ist? Also würde es sich uU lohnen, bei ihr nochmal die Strategien zu testen, oder besser die Finger von lassen? Ich wüsste eben beim besten Willen nicht, ob ich mal ein Pferd hatte, das mit nicht perfekter Strategie schon schneller lief als die SZ, zumal ich anfangs null auf Strategie geachtet habe..
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JohannaYves
Schwafelqueen


Anmeldungsdatum: 09.11.2011
Beiträge: 3172
Gestüt: SE: Lancelots Castle WE: Eternal Flame

BeitragVerfasst am: Fr März 14, 2014 12:45    Titel: Antworten mit Zitat

War das nicht sowieso so das die beste zu erreichende SZ eine 73 ist?
Dann kann jedes Pferde definitiv schneller werden, als eine 73 oder?
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AJ
Schwafelqueen


Anmeldungsdatum: 30.05.2010
Beiträge: 1546
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BeitragVerfasst am: Fr März 14, 2014 13:02    Titel: Antworten mit Zitat

Die 00,73 war die beste SZ, die ein Pfed haben konnte, als die SZ noch Festzeiten waren und nur Schätzzeiten hießen ...

Im Rennen laufen konnten die dann durchaus besser, dank Tagesform und Strategie - das beste, was eins meiner Pferde bisher errechnet lief, war wohl 'ne 00,67 ... als absolute RZ mit Mindestgewicht war das beste, was ich bisher hatte, 'ne 00,70.

Als Werte der Pferde für ihr Rennpotential, für uns nicht mehr einsehbar, gibt es halt diese Zeiten, die sie haben, und die dann auf der Bahn von diversen Faktoren beeinflußt werden. Und da ist eben die 00,73 das bestmögliche.

@Cinna: wie gesagt, ich hatte schonmal 'ne gelaufene 00,67 (wobei ich nicht weiß, wie korrekt errechnet). Habe aber ab und zu ein Pferd, das meist brav 01,69 in AGR90 läuft z.b, ohne unbedingt in Bestform zu sein ... also *kann* es schon sein, daß dein Pferdchen noch mehr kann als 'ne 00,71 und die Strategie nicht die optimale ist.
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JohannaYves
Schwafelqueen


Anmeldungsdatum: 09.11.2011
Beiträge: 3172
Gestüt: SE: Lancelots Castle WE: Eternal Flame

BeitragVerfasst am: Fr März 14, 2014 13:10    Titel: Antworten mit Zitat

Also soweit ich weiß wurde von Jul festgelegt das die 00,68 das Nonplusltra ist und darüber hinaus kein Pferd schneller sein kann.
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AJ
Schwafelqueen


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Beiträge: 1546
Gestüt: Red Fox Racing (WE)

BeitragVerfasst am: Fr März 14, 2014 13:19    Titel: Antworten mit Zitat

JohannaYves hat Folgendes geschrieben:
Also soweit ich weiß wurde von Jul festgelegt das die 00,68 das Nonplusltra ist und darüber hinaus kein Pferd schneller sein kann.


Jau, jetzt wo du's sagst, spukt das auch bei mir im Hinterkopf rum. Dann ist wohl alles, was schneller ist, nicht korrekt gerechnet (sieht aber trotzdem richtig gut aus, wenn da 'ne 2,00 mit 8kg Aufgewicht gelaufen wurde Wink ) Und ich glaube, ich hatte sogar mal 'ne 01,99 ...
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Maxi
Quasselstrippe


Anmeldungsdatum: 20.05.2010
Beiträge: 646
Gestüt: First Class Racinghorses (WE)

BeitragVerfasst am: Fr März 14, 2014 13:20    Titel: Antworten mit Zitat

Vor der Strategie konnten die Pferde nicht schneller als 73 laufen. Danach bis 68 bei der richtigen Strategie. Ich habe immer angenommen, dass ein Pferd, was schneller als 73 läuft, dies nur mit seiner Lieblingsstrategie tun kann, und habe bisher auch nie was gegenteiliges praktisch nachweisen können. Daher würde ich bei 71 tippen, dass das die richtige Strategie ist. Bei 72 wäre ich vorsichtiger, da ja beim persönlichen Rekord die Umrechnung sehr optimistisch ist.

@AJ:
1:01,99/km ist definitiv möglich, hab ich aktuell gerade im Stall:


Viel interessanter finde ich bei dem aber die 1:01,16/km mit 53kg. Bei dem Rennen war wirklich alles perfekt: Distanz +/-0, Bodenhärte dürfte stimmen, vermutlich bestmöglicher Tagesformkommentar usw.
Diese Zeit bestätigt meine Theorie, dass der Umrechnungsfaktor genau 0,08 Sekunden je halbes Kilogramm sein sollte. (Das ist keine wirkliche Kritik am RZ-Rechner, der ist Gold wert.) Denn mit 0,08 gerechnet kommt man genau auf eine Zeit von 1:00,68/km mit Mindestgewicht.
Mit 0,08 gerechnet ergibt eine 1:01,99 mit 8kg Aufgewicht "nur" eine 71, aber das halte ich bei meinem Pferd für realistischer als eine schnellere Zeit.
In der SE ist das schnellste Pferd, was in meinem Stall stand (Solid Snake MH von Silsa), eine 1:01,64/km in einem AGR90 gelaufen. Mit 0,08 gerechnet ist das in meinen Augen wieder genau die 68.
Auf der anderen Seite habe ich das Gefühl, dass die Pferde etwas langsamer werden je mehr Gewicht sie tragen. Es scheint zwar möglich, dass sie auch mit hohem Gewicht runtergerechnete Bestzeiten laufen, aber für mein Gefühl ist die Wahrscheinlichkeit dafür geringer als in einem Rennen mit wenig Aufgewicht.
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Cinna
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Anmeldungsdatum: 06.04.2006
Beiträge: 3326
Gestüt: Rivendell

BeitragVerfasst am: Fr März 14, 2014 14:47    Titel: Antworten mit Zitat

also in meinen Augen ist das mit viel Aufgewicht oder keines auch eher vom Pferd abhängig.. Ich hab welche, die laufen mit viel Aufgewicht genial und mit wenig gurken die nur rum und umgekehrt..

Ich denke auch, dass Maxis Theorie mit max. 68 Sinn macht. Alles was 0,01 schneller ist, kann man im Zweifelsfall eh auf die unfähige Rundung zurückführen..

Was den Rechner angeht stimme ich dir bei. Ich hatte das anderswo mal ausgeführt, ich musste mich dank Excel und seiner nicht wirklich vorhandenen Flexibilität wenns um mehrere Variabeln geht auf eine Variabel beschränken und habe dann eine halbwegs mittige genommen, weil die Extremwerte ja dann wieder für die tieferen Aufgewichtswerte nicht stimmen etc. Grundsätzlich ist das aber ein fliessender Übergang von 0 aufgewicht bis hoch zu den 8 kg aufgewicht in Gruppe / Events / Sieglos.

Wobei es nicht stimmen kann, dass 0,08 sowohl bei 5 kg als auch bei 8 kg Aufgewicht greifen, das dürfte bei 5 kg Aufgewicht definitiv niedriger sein.
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yuboka
Spieler


Anmeldungsdatum: 01.07.2013
Beiträge: 266
Gestüt: Yuboka Stables (WE)

BeitragVerfasst am: Fr März 14, 2014 14:52    Titel: Antworten mit Zitat

Letztes Jahr lief eine meiner Stuten eine 1:01,97 (im Event, also mit 56kg).
Habe da mit 0,08 pro 0,5kg Aufgewicht (8 kg=1,28sek)gerechnet => 1:00,69 umgerechnet.
Wenn man mit 0,081 (1,296sek) rechnet, was ja einige tun, wäre es sogar gerundet ne 00,67(4).

Mit mehr Erfahrungswerten kann ich leider nicht dienen, die Strategien sind momentan selbst nen Rätsel für mich, meine Viecher laufen wegen Tagesform usw. einfach viel zu uneindeutig, nur in wenigen Fällen bin ich mir echt sicher, die richtige Strategie gefunden zu haben...

Hat sich eigentlich schon mal jemand damit befasst, ob Strategien vererbbar sind?
Habe momentan ne Stute, die definitiv "aus dem Feld" bevorzugt und 2 Töchter hat, bei denen es auch stark danach aussieht. Frage mich, ob das Zufall ist oder eben vererbt wurde.
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http://lady-kl.deviantart.com/ http://blacke-horse-design.deviantart.com/
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