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Sandra Quasselstrippe
Anmeldungsdatum: 08.05.2007 Beiträge: 693 Gestüt: SE: Silver Star Stable; WE: Sunday Horses
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Verfasst am: Sa Okt 01, 2022 11:00 Titel: Recherche zu real Galopprennsport UPDATE ZUM BUCH |
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Hallo ihr Lieben!
Da ich mir sicher bin, dass sich einige hier damit auskennen, dachte ich, ich wende mich mal an euch mit unseren aktuellen Fragen (eventuell folgt noch die ein oder andere) zum realen Galopprennsport. Ich komme halt nur bis zu dem Punkt, was man so als pferdeverrückter, in anderen Sparten reitender, Zuschauer mitbekommt.
Es geht dabei um die Recherche für ein Buch, das ich gerade zusammen mit der Autorin be- und überarbeite.
1. Wie ist das eigentlich, wenn ein Jockey z.B. in einem Rennen schwer stürzt und nicht mehr weiter reiten kann, aber noch in weiteren Rennen gemeldet ist?
Kann da kurzfristig ein Jockey, der natürlich frei ist und eventuell nötige Anforderungen (Gewicht, Zulassung etc.) erfüllt, kurzfristig als Ersatz einspringen?
2. Wie lange ist etwa ein Jungpferd - unter fairen Bedingungen - im Training, bis es fit für ein erstes Rennen ist?
Ich denke mal, dass es da auch zu Schwankungen wie in anderen Sparten des Reitsportes gibt, daher würde uns hierzu (soll nur realistisch klingen und kein Fachbuch werden) ein ungefährer Anhaltspunkt genügen. Dass die meisten schon als Zweijährige starten und daher nach Möglichkeit die Geburt schon für möglichst früh im Jahr geplant wird, weiß ich.
Ich danke euch jetzt schon für die Hilfe!
Liebe Grüße
Sandra _________________ .
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Zuletzt bearbeitet von Sandra am Mi Nov 16, 2022 14:24, insgesamt einmal bearbeitet |
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Minton Stables Spieler
Anmeldungsdatum: 31.05.2022 Beiträge: 71
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Verfasst am: Sa Okt 01, 2022 11:58 Titel: |
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Huhu, ich hab grad mal einer Freundin, die im Rennstall gearbeitet hat, geschrieben, und das ist ihre Antwort:
"Das erste weiß ich nicht, ich meine das geht, kann aber sein, dass das Pferd dann ohne Wetten laufen muss.
Das zweite..... Puh. Schwierig, weil sehr individuell. "Die meisten" starten tatsächlich nicht als zweijährige, aber gut, wenn man einen hat, der die Knochen in Ordnung hat und fit ist, kann der halt auch starten.
Die Jährlinge rücken ja meist im Herbst in den Rennstall ein, und die ersten Zweijährigen Rennen sind meine ich erst im Mai - 8 Monate halte ich da für realistisch, wenn man ein frühreifes Pferd hat"
Mehr kann ich dir leider nicht erzählen, ich hab noch nicht mal beim "normalen" Reitsport nen Durchblick _________________ LG Leera / WE Minton Stables |
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Sandra Quasselstrippe
Anmeldungsdatum: 08.05.2007 Beiträge: 693 Gestüt: SE: Silver Star Stable; WE: Sunday Horses
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Verfasst am: Sa Okt 01, 2022 16:25 Titel: |
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Vielen, vielen Dank, auch an deine Freundin, das hilft uns schon seeehr viel weiter!
Dass da ein Ersatz einspringen kann, ist schon mal gut zu wissen. Die Wetten dazu sind für das Buch zum Glück irrelevant.
Persönlich macht es mir Bauchgrimmen, überhaupt so junge Pferde schon im Leistungssport zu sehen, ebenso wie die dreijährigen in Dressur/Springen oder beim Westernreiten. Aber es wird halt praktiziert und so müssen wir das im Buch auch dementsprechend richtig darstellen, obwohl es eigentlich nur ein winziges Detail ist.
Die Einschätzung hilft uns auf jeden Fall weiter; ich hätte nicht gedacht, dass sie doch so lange vorab im Training sind.
Danke!!! _________________ .
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Minton Stables Spieler
Anmeldungsdatum: 31.05.2022 Beiträge: 71
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Verfasst am: Sa Okt 01, 2022 16:35 Titel: |
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Die Pferdchen haben ja auch viel zu lernen. Aus einem Pferdebuch habe ich entnommen, dass die erstmal anlongiert werden, dann zugeritten, dann werden Starts aus der Maschine geübt, die Ausdauer trainiert und dann geht's erst ans Tempo - und dann müssen die ja noch verschiedene Szenarien üben, zb wenn sie auf der Rennbahn eingequetscht werden, wie sie sich wieder befreien und dass sie mit den ganzen anderen Pferden keine Panik schieben.
Ich find es auch nicht schön, dass die Pferde so früh schon in den Leistungssport gehen. Man sieht ja auch, dass viele Rennpferde teilweise mit fünf, sechs, sieben schon in den Ruhestand gehen. Plus die Verletzungsgefahr. Aber dann kommen die Gangpferdereiter "Isis werden erst mit fünf angeritten!" - Aber ob das immer noch so praktiziert wird, weiß ich auch nicht. _________________ LG Leera / WE Minton Stables |
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Jolly - alt Spieler
Anmeldungsdatum: 17.07.2018 Beiträge: 64 Gestüt: Thoroughbred Bloodstock
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Verfasst am: Sa Okt 01, 2022 22:25 Titel: |
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Also, ich beantworte dir gerne die Fragen zu RL Rennsport.
Ich arbeite zwar in keinem Stall aber viel mit dem Rennsport zu tun
1. Wie ist das eigentlich, wenn ein Jockey z.B. in einem Rennen schwer stürzt und nicht mehr weiter reiten kann, aber noch in weiteren Rennen gemeldet ist?
Kann da kurzfristig ein Jockey, der natürlich frei ist und eventuell nötige Anforderungen (Gewicht, Zulassung etc.) erfüllt, kurzfristig als Ersatz einspringen?
Der Trainer / Besitzer kann sich dann einen der freien Jockeys aussuchen den er verpflichten will natürlich muss hierfür alles passen. Zur not kann man auch das Pferd dann mit Mehrgewicht starten lassen oder einen Reiter mit Gewchtserlaubnis was dann alles angepasst wird.
2. Wie lange ist etwa ein Jungpferd - unter fairen Bedingungen - im Training, bis es fit für ein erstes Rennen ist?
Ich denke mal, dass es da auch zu Schwankungen wie in anderen Sparten des Reitsportes gibt, daher würde uns hierzu (soll nur realistisch klingen und kein Fachbuch werden) ein ungefährer Anhaltspunkt genügen. Dass die meisten schon als Zweijährige starten und daher nach Möglichkeit die Geburt schon für möglichst früh im Jahr geplant wird, weiß ich.
Ganz wichtig ist das die Wachstumsfugen geschlossen sind. Dies kann schon unterschiedlich dauern.
Aber in der Regel kommt der Jährling im Oktober bis Dzember in den Rennstall und kann unter gute Bedingungen und passender Vererbung ab Mai starten andere brauchen natürlich länger.
Falls du weitere Fragen hast zum RL Rennsport stehe ich gerne zur verfügung. |
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Sandra Quasselstrippe
Anmeldungsdatum: 08.05.2007 Beiträge: 693 Gestüt: SE: Silver Star Stable; WE: Sunday Horses
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Verfasst am: So Okt 02, 2022 11:28 Titel: |
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Minton Stables hat Folgendes geschrieben: |
Die Pferdchen haben ja auch viel zu lernen. Aus einem Pferdebuch habe ich entnommen, dass die erstmal anlongiert werden, dann zugeritten, dann werden Starts aus der Maschine geübt, die Ausdauer trainiert und dann geht's erst ans Tempo - und dann müssen die ja noch verschiedene Szenarien üben, zb wenn sie auf der Rennbahn eingequetscht werden, wie sie sich wieder befreien und dass sie mit den ganzen anderen Pferden keine Panik schieben. |
Da bin ich wohl zum Teil auch irgendwo von mir und den Möglichkeiten/Notwendigkeiten verwöhnt, die ich mit meinem Pferd hatte. Der lernte als junges Pferd nach und nach vieles, in ganz winzigen Häppchen, was später als Reitpferd von ihm erwartet wurde. Er musste, als es ans "richtige" Reiten mit drei ging, eigentlich nur mehr lernen, mich zu tragen. Also nicht dieses erst bis drei "nur" Koppel und dann hopplahopp schnell reitbar machen. Aber das ist halt oft so im Profisport.
Minton Stables hat Folgendes geschrieben: |
Ich find es auch nicht schön, dass die Pferde so früh schon in den Leistungssport gehen. Man sieht ja auch, dass viele Rennpferde teilweise mit fünf, sechs, sieben schon in den Ruhestand gehen. Plus die Verletzungsgefahr. Aber dann kommen die Gangpferdereiter "Isis werden erst mit fünf angeritten!" - Aber ob das immer noch so praktiziert wird, weiß ich auch nicht. |
Dort wo ich lange geritten bin, ist das mit den Isis zum Glück noch immer so. _________________ .
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Sandra Quasselstrippe
Anmeldungsdatum: 08.05.2007 Beiträge: 693 Gestüt: SE: Silver Star Stable; WE: Sunday Horses
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Verfasst am: So Okt 02, 2022 11:35 Titel: |
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Jolly - alt hat Folgendes geschrieben: |
Der Trainer / Besitzer kann sich dann einen der freien Jockeys aussuchen den er verpflichten will natürlich muss hierfür alles passen. Zur not kann man auch das Pferd dann mit Mehrgewicht starten lassen oder einen Reiter mit Gewchtserlaubnis was dann alles angepasst wird. |
Gut zu wissen, dass es mit den passenden Voraussetzungen wirklich geht. Es ist zwar nur ein winziges Rädchen, aber oft versauchen einem "unwichtige" Details gerne den Lesespaß.
Jolly - alt hat Folgendes geschrieben: |
Ganz wichtig ist das die Wachstumsfugen geschlossen sind. Dies kann schon unterschiedlich dauern.
Aber in der Regel kommt der Jährling im Oktober bis Dzember in den Rennstall und kann unter gute Bedingungen und passender Vererbung ab Mai starten andere brauchen natürlich länger. |
An die Wachstumsfugen hätte ich - obwohl selbst Pferdemensch - tatsächlich jetzt nicht gedacht. Das können wir später sogar noch gebrauchen.
Mit Herbst in den Stall und ab Mai starten ist ebenfalls ein guter Anhaltspunkt.
Jolly - alt hat Folgendes geschrieben: |
Falls du weitere Fragen hast zum RL Rennsport stehe ich gerne zur verfügung. |
Das werde ich tun, bis hierher schon mal vielen, vielen Dank auch an dich!!! _________________ .
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Simoune Schwafelqueen
Anmeldungsdatum: 15.01.2011 Beiträge: 1121 Gestüt: Dreamfarm (SE)
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Verfasst am: So Okt 02, 2022 20:50 Titel: |
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Sandra hat Folgendes geschrieben: |
Jolly - alt hat Folgendes geschrieben: |
Ganz wichtig ist das die Wachstumsfugen geschlossen sind. Dies kann schon unterschiedlich dauern.
Aber in der Regel kommt der Jährling im Oktober bis Dzember in den Rennstall und kann unter gute Bedingungen und passender Vererbung ab Mai starten andere brauchen natürlich länger. |
An die Wachstumsfugen hätte ich - obwohl selbst Pferdemensch - tatsächlich jetzt nicht gedacht. Das können wir später sogar noch gebrauchen.
Mit Herbst in den Stall und ab Mai starten ist ebenfalls ein guter Anhaltspunkt. |
Dazu muss man ebenfalls noch sagen, dass man eingrenzen muss, über welche Wachstumsfugen man spricht. Pferde wachsen i.d.R. bis zum siebten Lebensjahr. Eine gute Übersicht gibt dieses Bild:
LG Simo _________________
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Sandra Quasselstrippe
Anmeldungsdatum: 08.05.2007 Beiträge: 693 Gestüt: SE: Silver Star Stable; WE: Sunday Horses
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Verfasst am: Mo Okt 03, 2022 12:43 Titel: |
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Danke, Simoune, das Bild ist wirklich super zur Übersicht.
Das mit dem Wachstum bis sieben wusste ich, doch ich hätte nicht gedacht, dass da doch solch extreme Unterschiede sind, bzw. so ein Verlauf "von unten nach oben" ist. _________________ .
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Simoune Schwafelqueen
Anmeldungsdatum: 15.01.2011 Beiträge: 1121 Gestüt: Dreamfarm (SE)
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Verfasst am: Mi Okt 05, 2022 10:54 Titel: |
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Sandra hat Folgendes geschrieben: |
Danke, Simoune, das Bild ist wirklich super zur Übersicht.
Das mit dem Wachstum bis sieben wusste ich, doch ich hätte nicht gedacht, dass da doch solch extreme Unterschiede sind, bzw. so ein Verlauf "von unten nach oben" ist. |
Gern. Das erklärt auch, warum Pferde, die zu früh zu stark belastet wurden, diverse gesundheitliche Probleme bekommen. Man kann sagen, je früher ein Pferd trainiert und mit Gewicht belastet wird, desto wahrscheinlicher hat es später Probleme mit Kissing Spines o.Ä.
Wird man das Buch kaufen können?
LG Simo _________________
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Sandra Quasselstrippe
Anmeldungsdatum: 08.05.2007 Beiträge: 693 Gestüt: SE: Silver Star Stable; WE: Sunday Horses
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Verfasst am: Do Okt 06, 2022 13:00 Titel: |
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Simoune hat Folgendes geschrieben: |
Das erklärt auch, warum Pferde, die zu früh zu stark belastet wurden, diverse gesundheitliche Probleme bekommen. Man kann sagen, je früher ein Pferd trainiert und mit Gewicht belastet wird, desto wahrscheinlicher hat es später Probleme mit Kissing Spines o.Ä. |
Ich hatte meinen Paint damals zwar auch mit drei angeritten, aber das ging da eher so Richtung ordentliches Gymnastizieren, die ersten Grundlagen festigen und gemütliche Ausritte. So richtig "gewisses Alter erreicht und volle Pulle ab in den Sport" - ne, bin ich echt kein Fan von.
Simoune hat Folgendes geschrieben: |
Wird man das Buch kaufen können? |
Wird man!
Noch stehen zwar Datum und der Titel nicht fest, aber so viel kann ich schon verraten: Es wird eine Gay-Romance zwischen Jockey Sasha und dem "Bücherwurm" (Korrektor, Lektor, Übersetzer) Mihaj.
Wenns soweit ist, kann ich mehr verraten, unter anderem auch das Veröffentlichungsdatum (wir hoffen +/- auf Anfang des Jahres) und den Klappentext. _________________ .
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JohannaYves Schwafelqueen
Anmeldungsdatum: 09.11.2011 Beiträge: 3172 Gestüt: SE: Lancelots Castle WE: Eternal Flame
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Verfasst am: Do Okt 06, 2022 14:52 Titel: |
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Ein wichtiger Punkt ist aber auch das das englische Vollblut eine Kunstrasse ist, die auf Schnelligkeit und Frühreife gezüchtet wurden. Die 4 Stammväter waren Byerly Turk, Darley Arabian, Godolphin Arabian (Sham) und Curven Bay Burb, wobei fast 70% der Zucht auf Godolphin Arabian zurück geht, |
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mumtazmahal Moderator
Anmeldungsdatum: 02.04.2006 Beiträge: 5341 Gestüt: bloodhorse Stables LLC
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Verfasst am: Fr Okt 07, 2022 08:41 Titel: |
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JohannaYves hat Folgendes geschrieben: |
Ein wichtiger Punkt ist aber auch das das englische Vollblut eine Kunstrasse ist, die auf Schnelligkeit und Frühreife gezüchtet wurden. Die 4 Stammväter waren Byerly Turk, Darley Arabian, Godolphin Arabian (Sham) und Curven Bay Burb, wobei fast 70% der Zucht auf Godolphin Arabian zurück geht, |
OffTopic: Ähm, was meinst du denn mit "Kunstrasse"? Das englische ist nach dem arabischen Vollblut die äteste Reinzucht mit geschlossenem Gestütsbuch.. _________________ Die Zwerge haben zu gierig geschürft |
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Sandra Quasselstrippe
Anmeldungsdatum: 08.05.2007 Beiträge: 693 Gestüt: SE: Silver Star Stable; WE: Sunday Horses
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Verfasst am: Fr Okt 07, 2022 10:52 Titel: |
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JohannaYves hat Folgendes geschrieben: |
Ein wichtiger Punkt ist aber auch das das englische Vollblut eine Kunstrasse ist, die auf Schnelligkeit und Frühreife gezüchtet wurden. Die 4 Stammväter waren Byerly Turk, Darley Arabian, Godolphin Arabian (Sham) und Curven Bay Burb, wobei fast 70% der Zucht auf Godolphin Arabian zurück geht, |
Hm, das ist nett zu wissen, aber das hilft mir jedoch nicht wirklich weiter. _________________ .
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JohannaYves Schwafelqueen
Anmeldungsdatum: 09.11.2011 Beiträge: 3172 Gestüt: SE: Lancelots Castle WE: Eternal Flame
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Verfasst am: Sa Okt 08, 2022 19:04 Titel: |
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mumtazmahal hat Folgendes geschrieben: |
JohannaYves hat Folgendes geschrieben: |
Ein wichtiger Punkt ist aber auch das das englische Vollblut eine Kunstrasse ist, die auf Schnelligkeit und Frühreife gezüchtet wurden. Die 4 Stammväter waren Byerly Turk, Darley Arabian, Godolphin Arabian (Sham) und Curven Bay Burb, wobei fast 70% der Zucht auf Godolphin Arabian zurück geht, |
OffTopic: Ähm, was meinst du denn mit "Kunstrasse"? Das englische ist nach dem arabischen Vollblut die äteste Reinzucht mit geschlossenem Gestütsbuch.. |
Eigentlich ist das Englische Vollblut eine Kunstrasse, denn in keiner anderen Rasse wurde ein Merkmal, nämlich die Schnelligkeit, so konsequent, also "künstlich" herausgezüchtet. Unter Vollblütern versteht man die in internationalen Stutbüchern verzeichnete Pferde, deren Ahnen lückenlos auf das in 1793 erstmals herausgegebene General Stud Book zurück gehen. Vollblüter wurden sehr viel für die Veredlung anderer Pferderassen vom Arbeitspferd hin zum leichteren Sportpferd eingesetzt. |
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