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Welches GAG wird im Stammbaum angezeigt?

 
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Morgaine
VG News Reporter


Anmeldungsdatum: 24.04.2010
Beiträge: 1605
Gestüt: Ticket to Dreams [SE] und [WE]

BeitragVerfasst am: So Mai 09, 2010 16:30    Titel: Welches GAG wird im Stammbaum angezeigt? Antworten mit Zitat

Hallo,

hab´ heute morgen mein erstes Fohlen in der Box trocken gerubbelt und dann noch mal in seine Unterlagen gesehen. Dort hätte ich - in Anlehnung an das RL - bei den Vorfahren das höchste GAG erwartet, welches sie in ihrem Rennleben bisher erreicht haben. Stattdessen stand dort das aktuelle GAG.

Ist das so gewollt? Und wie verhält sich das mit den bereits verstorbenen Vorfahren. Wird dort auch das letzte aktuelle GAG angezeigt, oder ihr Bestes?

Herzliche Grüße

Morgaine
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Cinna
Schwafelqueen


Anmeldungsdatum: 06.04.2006
Beiträge: 3326
Gestüt: Rivendell

BeitragVerfasst am: So Mai 09, 2010 16:32    Titel: Antworten mit Zitat

Es macht doch keinen Sinn, das beste je erreichte GAG anzuzeigen.. Ich mein es gibt zb Pferde, die mit relativ schlechter SZ in nem Event trotzdem weit aufsteigen, einfach weil nicht viel Konkurrenz da war und sie halt grad gepasst haben. Solche Pferde verlieren dann halt wieder GAG, wenn sie weiterlaufen und ich seh auch keinen Grund, wieso da das höchste je erreichte gezeigt werden sollte, es hat ja meistens einen Grund, wenn Pferde wieder Gewicht verlieren Wink

und bei verstorbenen Pferden ist es gleich, da wird auch das "aktuelle" also das letzte aktive GAG halt angezeigt..
_________________
(¯`·._.·(¯`·._.·(¯`·._.·Rivendell·._.·´¯)·._.·´¯)·._.·´¯)

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Morgaine
VG News Reporter


Anmeldungsdatum: 24.04.2010
Beiträge: 1605
Gestüt: Ticket to Dreams [SE] und [WE]

BeitragVerfasst am: Mo Mai 10, 2010 13:10    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo,

hmmmm, da ist mir das RL aber lieber Wink

Mir ging es um Grenzen wie z.B. Agl.I und Liste. Listenhengste in der Abstammung bewerte ich anders als Alg.I-Hengste. Auch Gr.I, II und III macht für mich ein Unterschied.
Oder auch z.B. mit wieviel Kilo ist man im Agl.III unterwegs.

Bei mir z.B. verdirbt gerade ein schlechter Reiter (da Anfänger) die Bilanz guter eingekaufter Pferde. Ok, den hab ich jetzt heute morgen gefeuert, weil endlich mal ein ausgezeichneter auf dem Arbeitsmarkt zu haben war.

Aber das wären meine Gründe, den besten GAG sehen zu wollen. Oder auch die höchste eingeschätzte Kilozahl.

Nun gut. Wenn ich das weiß, muss ich halt die Rennleistung nachvollziehen, wenn sie denn überhaupt angezeigt wird...

Vielen Dank für die Antwort!

Herzliche Grüße

Morgaine
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Simply the Best
Schwafelqueen


Anmeldungsdatum: 29.06.2008
Beiträge: 4333
Gestüt: Simply the Best & StB Turf Company (SE) / Outer Banks Farms (WE)

BeitragVerfasst am: Mo Mai 10, 2010 17:40    Titel: Antworten mit Zitat

Morgaine hat Folgendes geschrieben:
Hallo,

.....

Mir ging es um Grenzen wie z.B. Agl.I und Liste. Listenhengste in der Abstammung bewerte ich anders als Alg.I-Hengste. Auch Gr.I, II und III macht für mich ein Unterschied.
Oder auch z.B. mit wieviel Kilo ist man im Agl.III unterwegs.


....


Tja, das denken viele - und ich frage mich warum. Klar sieht es "schick" aus, wenn der ganze Stammbaum vor Gr. I-Pferden nur so strotzt - aber sagt es selbst was über die Qualität des Pferdes aus? Nein, selbst Gr. I-Pferde können Schrott vererben.
Und nicht jeder Agl I Gaul ist gleich mieser als ein Liste-Hengst, es gibt ne Menge 00er die ewig im Agl II oder Agl I hängen und es kurz vor der Rente erst in Liste schaffen - und einer meiner besten DHs selbst hatte es nicht geschafft und war "nur" Agl I...
Abgesehen davon sagt auch das GAG nicht viel über die wirkliche Rennleistung, da muss man sich das Pferd genauer ansehen, ob es vielleicht mit übermäßig vielen CH-Rennen hochge"pusht" worden ist oder sich seine Kilos in "richtigen" Rennen mit mehr als 5 Startern verdient hat.
Grade deswegen finde ich sollten man weg davon, nur auf das GAG oder die Leistungsklasse der Eltern zu schauen, heuzutage wird mit Ch-Rennen sooooo viel gemacht... :roll:
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Cinna
Schwafelqueen


Anmeldungsdatum: 06.04.2006
Beiträge: 3326
Gestüt: Rivendell

BeitragVerfasst am: Mo Mai 10, 2010 20:36    Titel: Antworten mit Zitat

und all die Gewichtszahlen sagen null und gar nix über die Zuchtqualitäten aus.. Meine mit Abstand beste Zuchtstute hat gerademal ne 1:03,80 geschätzt, soll ich die jetzt rauswerfen, weil meine Fohlen sonst ne totale Gurke als Mutter haben? Wink
Das eine hat doch mit dem andern überhaupt nix zu tun.. Wenn ich ein Pferd vor mir habe, dann interessiert mich doch die Leistung dieses Pferdes und wenn ich deswegen Rückschlüsse auf den Vater oder die Mutter mache, dann allenfalls die, dass die gut oder nicht so gut vererben, aber das ist doch eigentlich total egal, was für ne Klasse die laufen, oder seh ich das komplett falsch? Very Happy
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Morgaine
VG News Reporter


Anmeldungsdatum: 24.04.2010
Beiträge: 1605
Gestüt: Ticket to Dreams [SE] und [WE]

BeitragVerfasst am: Di Mai 11, 2010 08:13    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo,

nein, natürlich nicht Smile Nur ist die Rennleistung von den Eltern oft nicht mehr zu sehen. Man hat noch nicht mal eine Ahnung, über welchen Boden oder auf welcher Strecke sie unterwegs waren. Oder in welcher Art Rennen sie unterwegs waren (z.B. Clubhausrennen).

Ich hab zum Beispiel eine Stute im Kader, deren Vater ca. 20 Nachkommen hatte. Es sind (fast) ALLE Nachkommen ungeprüft Shocked, obwohl sie z.T. neun Jahre alt sind. Was soll man mit solchen Daten anfangen? Da kann man noch nicht mal gucken, welche Leistungen die Nachkommen hatten.

Also wirft man einen Blick in den Stammbaum. Sorry, aber wenn da nur Agl.IV, Agl.III und vielleicht eine Liste drin vorkommt, ist das für mich ein Ausschlusskriterium. Da nehme ich lieber gänzlich ungeprüfte Eltern, deren Nachkommen mds. ein Agl.I geschafft haben.

Aber so hat jeder seine eigenen Kriterien Smile Und ja, auch sechs Gruppe I-Pferde im Stammbaum schließen ein 1:08,x nicht aus Wink

Ich wollte an dieser Stelle eigentlich auch keine Diskussion lostreten, sorry, wenn es anders rüber kam Embarassed
Ich hab mich halt nur gewundert...

Herzliche Grüße

Morgaine
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danico
Schwafelqueen


Anmeldungsdatum: 28.02.2008
Beiträge: 1393
Gestüt: PharLap

BeitragVerfasst am: Di Mai 11, 2010 10:21    Titel: Antworten mit Zitat

Woher willst Du wissen, das die NK ungeprüft sind? Nur weil 58kg dran steht, heißt das nicht, das sie nicht geprüft wurden.

LG danico
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Morgaine
VG News Reporter


Anmeldungsdatum: 24.04.2010
Beiträge: 1605
Gestüt: Ticket to Dreams [SE] und [WE]

BeitragVerfasst am: Di Mai 11, 2010 11:37    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo,

nein, aber wenn man sie aufruft, dann steht dort:

Rennen Sieg Platz Gewinn
lfd.Jahr 0 0 0 0,00
Gesamt 0 0 0 0,00

Also gehe ich davon aus, dass sie niemals gestartet sind. Es sind insgesamt 43 Nachkommen und nicht 20. Ok, der älteste Nachkomme ist 5 und nicht 9. Das habe ich verwechselt. Der darunter ist bereits tot.

Wer sich mal den Spaß machen will:
http://www.virtual-galopp-se.de/vg.php?p1=gestuet&p2=pflegepferde&p3=&p8=pferdprofil&pferd=79268

Eine der Ausnahmen wäre z.B. Antallin. Vielleicht habe ich ja etwas übersehen.

Herzliche Grüße

Morgaine
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Simply the Best
Schwafelqueen


Anmeldungsdatum: 29.06.2008
Beiträge: 4333
Gestüt: Simply the Best & StB Turf Company (SE) / Outer Banks Farms (WE)

BeitragVerfasst am: Di Mai 11, 2010 13:56    Titel: Antworten mit Zitat

Morgaine hat Folgendes geschrieben:
Hallo,

nein, aber wenn man sie aufruft, dann steht dort:

Rennen Sieg Platz Gewinn
lfd.Jahr 0 0 0 0,00
Gesamt 0 0 0 0,00

Also gehe ich davon aus, dass sie niemals gestartet sind.

....


Richtigm gestartet sind sie nicht - aber schau dir mal die Besitzurkunden dieser Nachkommen an - du wirst feststellen, dass so gut wie alle von einem Stall mit einer graden Bahn zumindest eine Zeit lang behalten wurde - um sie auszutrainieren und Szen zu nehmen. Und da waren wohl die Szen so schlecht, dass sich ein Start nicht mal gelohnt hätte - also kommen die Pferde wieder zurück in die Börse oder auf den RH.
Nur weil sie nie Rennen gelaufen sind heisst das nicht, dass sie keine SZ haben.

Morgaine hat Folgendes geschrieben:
Nur ist die Rennleistung von den Eltern oft nicht mehr zu sehen. Man hat noch nicht mal eine Ahnung, über welchen Boden oder auf welcher Strecke sie unterwegs waren. Oder in welcher Art Rennen sie unterwegs waren (z.B. Clubhausrennen).


Das meinte ich oben damit, als ich schrieb, dass die Rennleistung, bzw die Leistungklasse, kein Indiz für die wirkliche Leistung sein kann, da man eben nicht immer unbedingt sieht, ob es nicht evtl durch CH-Rennen gepusht wurde.

Abgesehen davon habe ich schon viele wunderbare Pferde mit Spitzen-Zeiten gehabt, die aus komplett unbekannten Eltern stammten bzw. wo nur ein Teil der Großeltern mal Liste erreicht hatte.

Mein Fazit: Nicht auf den Stammbaum verlassen, sondern lieber austesten!
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Andiria
Quasselstrippe


Anmeldungsdatum: 27.07.2006
Beiträge: 938
Gestüt: Rennstall Andiria

BeitragVerfasst am: Di Mai 11, 2010 13:58    Titel: Antworten mit Zitat

Ich hab jetzt nicht alle Nachkommen angeschaut. Aber offensichtlich waren sie zu schlecht, um jemals zu rennen. Die meisten Züchter nehmen bei den Zweijährigen SZen ab, und wer nicht gut genug ist, wird verkauft. Solche Nachkommen werden das also wohl gewesen sein.

(Was andersherum heißt, dass der Hengst bisher nicht so toll vererbt hat, wenn kein einziger seiner Nachkommen jemals auf der Rennbahn gelandet ist.)
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Cinna
Schwafelqueen


Anmeldungsdatum: 06.04.2006
Beiträge: 3326
Gestüt: Rivendell

BeitragVerfasst am: Di Mai 11, 2010 14:22    Titel: Antworten mit Zitat

Morgaine hat Folgendes geschrieben:

nein, natürlich nicht Smile Nur ist die Rennleistung von den Eltern oft nicht mehr zu sehen. Man hat noch nicht mal eine Ahnung, über welchen Boden oder auf welcher Strecke sie unterwegs waren. Oder in welcher Art Rennen sie unterwegs waren (z.B. Clubhausrennen).

das sieht man aber auch nicht, wenn das höchste je erreichte GAG angezeigt würde Wink Das Problem besteht ja ungeachtet der GAG-Anzeige, einfach weil die Rennleistung nicht ewig abrufbar bleibt.
Und natürlich sind die Nachkommen nicht immer aussagekräftig. Es gibt ja auch welche, die haben nur einen NK und wenn der toll ist oder mies, kann das auch immer einfach Glück/Pech gewesen sein. Ne Garantie hat man eh nie. Wollte nur sagen, dass ich sowas wichtiger und aussagekräftiger in Bezug auf die Zucht finde als das GAG der Eltern Wink
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